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颍川陈,南朝陈,义门陈

    O-F317是共祖时间在南北朝的巨无霸家族,经过了两次猛烈的级联爆发,魔方人口达到1000人左右,在南北朝这么靠后的节点,这个数量级很有可能对应皇帝,这个烈度还得是很能生的皇帝才行。如果解释成土酋,南北朝中央对南方蛮荒之地的控制力加强,一定程度上抑制了土酋爆簇,太过牵强。而陈蒨、陈顼、陈叔宝的生育能力非常强,正好与之对应。除此之外,O-F317及一级下游O-F3039的共祖时间与南朝陈误差在200年内,陈顼和陈叔宝的后代有迁福建的记载,并且在隋唐大多外放全国各地做官,陈顼的后代义门陈氏又是超级大族;F317在福建高频,在全国各地频率稳定分布。基本可以确定南朝陈是O-F317。    且相当一部分义门陈氏族谱与基因相印证,引用沙尘网友的话:    这样来看,将O-F317和O-F3039分别解释成南朝陈氏和义门陈氏其实相当完美,美中不足的一点就是O-F317看起来是明显的福建簇(上游兄弟支在福建、江苏、河南发育),很难与南渡士族联系起来。在这种解释下,南朝陈皇族显然是攀附颍川陈氏。但同样也存在着其他可能,看下文研究颍川陈氏:

    史书记载颍川陈氏(陈寔家族)在今许昌市长葛县,在陈寔崛起之前为寒门,从陈寔及其子辈、孙辈开始兴盛,永嘉南渡时润了一批,未南渡支在北魏孝文帝改革时还是颍川郡第一望族。对于可能落在2000年内,在许昌市周围七县陈氏人口超过两人(含),与陈氏具有稍强相关性,地理位置大致以许昌市为几何中心或有样本精确到许昌市甚至长葛县的支系,我筛出了5个:O-Y23863,O-MF8686,O-SK1694-SK1693,O-F3039(南朝陈),O-F4249(陈国公族)。O-F3039和O-F4249在河南的部分很明显以许昌市为中心,且有陈姓样本精确到长葛县。
    这些河南O-F4249以许昌市为中心,无一高通,有可能是南朝陈氏的上游,这也增加了南陈皇族是颍川陈氏真正后裔的可能。
    不过按这种解释还有一个问题,据史实记载,在陈霸先兄弟之前,这支南渡陈氏已经经过了几代的巨大膨胀,按照这种观点,O-F317应为颍川陈氏及早期南渡支,O-F3039应为南陈皇族,但是又不对,河南许昌一带陈氏竟然都落在O-F3039!
    所以结论很明显,颍川陈氏更像O-F4249,南陈皇族是O-F317,义门陈氏是O-F3039,南陈皇族攀附了颍川陈氏,许昌一带的那些O-F317都是因认“祖”归“宗”而“回迁”的。
69 条评论
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米乐星

7 评论

4

  • 祝融OM188

    2022-11-02
    黑水城直接测出来了?牛呀

    1

  • 米乐星

    2022-11-02
    你问沙尘,我在他那里看到的。他据此要求魔方调整F317共祖,魔方答复只是测了变异点(估计没测那个计年的变异数),不肯调共祖年龄。这事说明,在汉代就有F317的变异点存在。所以,提高F317共祖年龄是必须的,而不是推后F3039的共祖年龄。

    3

祝融OM188

纠正:O-F317确为颍川陈氏

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沙尘

义门不可能是F3039

13 评论

3

  • 祝融OM188

    2022-11-02
    那我确实曲解了

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  • 沙尘

    2022-11-02
    @祝融OM188:F317下游的MF23641在漳州为中心

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新星

超新星

同一时期的东南林氏 也是巨无霸家族,并不是皇族,这又怎么解释呢?

5 评论

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  • 祝融OM188

    2022-11-02
    东南林氏偏早一些,情况还是略有不同。

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  • 祝融OM188

    2022-11-02
    你说的有一定道理,但是O-F317是南陈皇族有多方面的论据支撑。

    1

客从何处来

义门陈家谱始祖陈旺才1300年不到,义门陈家谱记载皇帝下旨分家不见行任何正史记载,包拯、文彥博传中也没有记载,都是后人讲故事编造的。家谱有记载分200多庄,有分300多庄的更是历代不断统修进去的,一个村庄就算有3000多人,分迁300个不同地方,不觉荒唐吗。

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云明

我们县的陈一部分是颍川一部分是平阳,还有一部分是陈叔宝

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客从何处来

这支陈可能既不是颖川陈也不是义门陈,义门陈经五代十国及明朝陈朱大战很可能衰败了。

2 评论

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  • CXA

    2023-03-01
    义门宋代才拆分,难道宋人跨时空回去拆五代前的家族吗?

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  • 奥德飙

    2023-05-22
    真正义门陈,明朝被朱元璋杀得几乎灭种,现存绝对不超过10万

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河南的许昌驻马店这些地方,这一支比例只有0.1%,上游3500年瓶颈,颍川陈氏没这么没落吧!

3 评论

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  • 润之

    2023-07-30
    五胡乱华中真正的牺牲品?还是说只是一个陈氏集团聚集地,毕竟陈国陈大概率和颍川陈也不是一支。

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  • 2023-08-12
    @润之:应该就是一个陈姓聚集地,陈国陈应该和颍川陈不一样,要是一样,陈姓怎么也得有5%以上属于这一支。

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