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随着分子人类学的进展,北汉和南汉的脉络越来越清晰

前言:
分享一篇探究分子人类学的好文章,随着分子人类学研究深入,关于南北汉族历史的真相越来越接近。
以下是转载。
关于国内的树,可以看这个

23mofang.com/ancestry/y

下面这个是yfull的网站,俄罗斯人做的,对于没法看魔方 m支系的同学,可以看这个,虽然东亚的支系没有魔方细,但是基本的大簇都能看到。

yfull.com/tree/O
 
因为分子人类学更新很快,直到最近才终于对历史时期的支系有比较清晰的把握。于是很多二道贩子,一知半解的民科,还有历史发明家制造了很多迷惑圈外人的言论。我这里就一一驳斥一下。
汉族父系高度统一,所以汉族纯血。这个我刚进圈也信过,因为那时测序水平不够,测出来的爆发簇都是在历史时期之前的,那当然全中国O3都很多。然而,O3多,也不代表什么,缅甸O3也多,而且还是h汉最喜欢的汉藏m117,这只能说明,汉藏缅语族确实存在,然而共组年份也至少大于6000年。
只看比较粗略的上游,南北汉族确实很统一,然而细看之下,南方汉族的大部分本土支系都是夏商之前就已经在南方生活了。
所谓历史时期的北民南渡,主要集中在江淮一带,确实规模不小,但是也没h汉想象的大。南方汉族大多还是5000年前就生活在本地的土著民族的后代。
O是汉族,C是胡人。可是近些年的新进展告诉我们,C之下的C南,存在一个夏商之交的爆发簇,从后裔姓氏推断,很可能是商汤;司马懿,孔子也很可能都是属于这个家族的,怎么着,你准备把他们开除汉籍?
而上述游牧民族中的C大多是C北,和汉人中的C分开起码10000年。而从另一个方向说,游牧民族里O也不少。科尔沁包氏家族,一个蒙古族中的贵族家族,就是O系,还是北方汉人中常见的支系,而哈萨克族的乃蛮部落也是高频O系,所以即使要用支系区分民族,也请您多学习一点,起码用历史时期的支系去对应,是不是?
北方汉族都胡化了,华夏正统在江南(岭南)。这不仅在分子人类学,在体质人类学,历史学,也是民科的日经话题。正好最近的研究可以基本给出一个结果。从历史时期的支系看,绝大部分先秦时期(华夏族的起源时期)的支系以及下游都在北方,而北方汉族中和鲜卑族,蒙古族关联的C北,并不多。
当然这里有个漏洞,也是我们最近在探讨的,那就是,北方民族中存在大量历史时期之前就跑到草原的O系,尽管属于三皇五帝时代的奠基者,在魏晋南北朝时期又跑了回来,那这一部分是没有办法统计的。
不过就从C北的比例(北方1到2percent)看,也不会太多。下面我们看南方,一个结论就是,南方的大家族,基本都是土著。除了汉刘在华中地区的巨量扩张(8percent的男性),大部分北方家族在南方没有留下足够的后代。即使有那么一两个,也在苏南,江淮。这个,倒是很令人吃惊的结论,我估计这要归功于宇宙大将军侯景。
目前,我们也在跟进这一方面。
我姓李,是李唐后裔,你姓赵,你是宋宗室。从目前的样本看,一个姓氏下会有很多的支系,而越大的姓氏,支系分布也就越接近中国人的平均分布。反过来说,一个支系下也有很多的姓氏,即使是汉刘的标记,最后也只有22percent姓刘。
这是很正常的现象,首先,大部分簇的爆发时间都在秦汉之前,在姓氏分流的时代,一个宗族的人会自然演化出很多姓氏,其次,秦汉以后,一个姓氏的人也会因为过继,绿帽,冒姓,改姓等改变自己的姓氏,所以分子人类学反而证明了,族谱这种东西,明清的还能看看,超过500年的,基本就是神话。
汉族血统比其他民族纯。首先,血统这个东西,不应该看常染吗?如果就从父权的角度看,汉族也不属于最纯的。汉族O很多没错,可是O代表不了汉族,而且O诞生了起码30000年,O3也诞生了快20000年。这个尺度去讲民族没有什么意义。不然,英法德都是R,不也挺纯的?
从父系上看,历史时期内,大部分农耕文明区域都没有出现很严重的人口替代。所以,现在的北方汉人就是历史时期的北方华夏人的后代。南方人,大多是南方土著民族的后代(可能有一些区域因为进入文明晚,产生了一些奠基者效应,不过奠基者也不是北方的华夏人。)
目前比较肯定的是(当然没有古dna为证,都不能百分百确定。)
O-F155的下游O-F254是刘邦或者他老爹。这个从分子人类学角度没有任何问题,两汉最大的支,与其他簇拉开一个数量级,而且多次爆发。
姬周还不能确定,N-F1998一级分支确实很多(商周之交爆发的极为猛烈),但是下游缺少二次爆发,有点难以让人信服是姬周,毕竟同姓诸侯里不乏晋,郑,燕,魏这样的具备一定实力的大国。
O-F4249大概率是陈国-田齐。西周初年爆发一次(陈国),2600年前二次爆发(田齐),下游还有一个第五家族(齐国公族的后裔)。
秦赵同宗,目前还没有一个很让人信服的支系,3256支系上很像,有一大一小两支,但是赵姓太少。1266分布和赵姓都很合,可是只有一个簇。
其他诸侯国还在讨论中,O-F700有点像姜齐(北方那两个崔姓大簇可能都是冒牌货),楚国公族也很难判断,春秋战国时期南方爆发的大簇也很多。我列一些我感兴趣的支系,欢迎大家讨论。
O-F3323,3800年前爆发,集中在北方。男性占比2%。
O-F793,春秋时期爆发,集中在江西附近,应该是某个诸侯国。
O-CTS8998,2600年前爆发,集中在楚国统治区域,应该也是某个诸侯国。
讲个笑话,土耳其人测了基因结果和希腊人最近,然后怒喷基因测试不准。
如果还有其他的问题,也欢迎问我,随时欢迎新人入坑。有新的内容我也会更新。



36 条评论
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西周诸侯

又是老掉牙这一套。汉的主体是O,O的主体是汉这是事实。农耕文明,华夏文化主要创造者是O。

6 评论

24

  • 草原上的一条鱼

    2022-04-08
    不是的,O早期基本都是人牲,这是事实,虚构的华夏史里O都是底层阶级

    5

  • 瑞士山

    2022-08-27
    汉的主体是O倒是事实,但是O不等于汉,汉也不全是O。东北亚的日韩,东南亚诸国,包括国内的很多其他民族也是以O为主体的,甚至有些比汉族的O含量更高,而人家从来就没汉过,人家是汉族形成之前就存在的,到现在还存在了,这也是事实!

    1

佳梁

耿佳梁

这是我的文章。。。没想到被转载了。
本意是宣传一下分子人类学。

2 评论

11

  • Miy

    2022-03-07
    非常好的文章,分析的很有道理,又有了新的深刻的认识

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  • 客从何处来

    2022-03-07
    你的文章转载咋未注明原作者?

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明明如月

可以看上古文明遗址的古DNA,看常染就是最直接证明,距离北汉最近,同时古DNA比现代北汉蒙通更高,也就是现代北汉加入了大量南汉基因

7 评论

5

  • 2021-09-22
    历史上好像也没有南方人群大规模北上的记录吧😂

    3

  • 周晟

    2021-09-23
    @郑:洪武移民北方的很多

    1

铭辉

复制粘贴怪

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4

扫地僧

这个贴子不错,和我一直以来的观点差不多。请问楼主如何看待客家人群?你觉得客家人的主体来自哪里?是真像传说中的中原南下移民?还是南方楚地(江西湖南)的人群?乃至苗瑶畲之类的南方土著族群?

3 评论

4

  • 明明如月

    2021-09-22
    看常染就知道了,比如汉与当地少民遗传距离,看古DNA遗传距离,或者与当今北汉(相对古中原融入大量南方基因)遗传距离

    2

  • 扫地僧

    2021-09-23
    @玫朵:与我何干,又不是我传说的,正是觉得传说不可信才有一问。

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魔方寻源

3 评论

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  • 2022-08-29
    @帝释天:B血型产生于近两万年前的青藏高原

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瑞士山

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沙滩骆驼

融合早于历史。少吹捧自己血统如何如何,硬要给争个最好,那争议就多了,血统不单止来自父族也有母族,几千年下来难道还少得了迁徙于融合。

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Aurora

在知乎上看到一摸一样的回答,是本人吗?

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张氏

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